Harlekin frisst nicht

[Roy Rakete]

Hallo zusammen,

seit nun 8 Tagen haben wir einen kleinen Harlekin. Nur frisst er nichts!
Im Zoogeschäft wurden sie (ca. 10 Stück, teils verstümmelt, aber das ist ein anderes Thema) gefüttert mit geraspelten Möhren und Feldsalat soweit ich das sehen konnte.
Haben wir dann natürlich auch gemacht. Aber er rührt nichts an.
Dann Schildkrötensticks - nichts
Shrimps - nichts
Frost Mückenlarven - nichts
Äpfel - nichts
Wafer, Fischtabletten, Welstabletten - nichts (Jetzt brauche ich dringend Schnecken :biggrin)
Mal im Wasser, mal an Land...
Ich probiere es heute noch mit Catappaleaves und Frischfisch.

Kann es sein, dass er vor der Häutung steht? So lange?

Was soll ich machen, wenn er weiter nichts frisst. Noch mehr durchprobieren? Aber dann wird sein Speiseplan wohl nicht sehr abwechslungsreich werden, wenn er so viel verschmäht.

Bitte helft mir!

Roy

[Moni Rademacher]

Hallo Roy,
beschreibe doch bitte mal das generelle Verhalten der Krabbe.
Und wie groß ist das Tier (Panzerdurchmesser)?
Grundsätzlich ist eine Futterverweigerung von 8 Tagen nicht wirklich bedenklich, wenn die Krabbe in einem guten Allgemeinzustand ist. Es könnte daran liegen, dass sie sich in der Häutungsvorbereitung befindet, da reduzieren sie die Nahrungsaufnahme bis hin zur völligen Futterverweigerung. Unser Weibchen stellt die Nahrungsaufnahme bei jeder Trächtigkeit vollständig ein, das kann dann durchaus auch einen Zeitraum von drei Wochen umfassen. Aber natürlich wären auch andere Ursachen, wie Eingewöhnungsphase, Krankheit etc denkbar, ist so aus dem Stehgreif leider nur schwerlich zu beurteilen, warum das Tier nicht fressen mag. Hast du ein Foto deiner Krabbe und kannst es hier einstellen?

[Roy Rakete]

Hallo, danke für die schnelle Antwort.
Also am Anfang hatten wir ihn für 2 Tage in einer kleinen Übergangswohnung wegen dem Transport. Da war er tags eingebuddelt und nachts aktiv (sehr aktiv als Innenarchitekt!) Ist ja so üblich, oder?
In seinem jetztigen Terrarium war er anfangs ständig im Wasser und an Land unterwegs und auch nicht schreckhaft, seit gestern aber permanent eingebuddelt.
Ein Foto kommt heute nachmittag, das ist dann vom Anfang der Woche als er noch draußen war. Er sah eigentlich normal aus (so wie auf euren Fotos), hat alle Gliedmaßen. Größe so etwa 5-6 cm Panzerdurchmesser geschätzt.

Wenn du sagst, dass eine Hungerkur von 8 Tagen noch nicht bedenklich ist, bin ich auf jeden Fall erst mal beruhigt. Je nachdem wie die weitere Diagnose ausfällt...

Wenn er sich häutet, tut er das im Wasser oder in seiner Höhle?

Liebe Grüße
Roy

[Moni Rademacher]

Also wenn die Landzone nicht sehr nass-sumpfig ist, dann wird er sich wohl im Wasser häuten, die Vorbereitungsphase zur Häutung jedoch sitzen Cardisoma armatum bevorzugt an Land im geschützen Bau aus.

[Roy Rakete]

Achso, na das hört sich doch ganz danach an!
Und diese Vorbereitungsphase kann so lange dauern?

Lieber Gruß

Roy

[Roy Rakete]

blöde Frage: wie füge ich denn ein foto ein??????

[Nyxca]

Hi,

du kannst es zum beispiel über http://www.pic-upload.de/ heraufladen.

lg, nyx

[Moni Rademacher]

Ich kopiere mal hier rein @Roy:

Bilder einfügen


Manchmal möchte man in seine Beiträge auch Bilder einfügen, dies funktioniert auf zweierlei Art und Weise:

Möchte man ein (eigenes) Bild einfügen, dass irgendwo schon hochgeladen wurde, geht man einfach auf das hochgeladene Bild, fragt die Eigenschaften ab und fügt mit der image-Funktion die Bildadresse (location) ein. Das zugehörige Icon für die Image-Funktion ist, nachdem das Antworten-Fenster geöffnet wurde, das kleine quadratische mit den Bergspitzen und der Sonne, also das sechste von links oberhalb des weißen Schreibfeldes.

Möchtest man hingegen ein Bild vom eigenen PC einfügen, so muss man im Antwortfenster, unter dem Schreibfeld, in der Spalte Attachments zunächst das Feld "Browser" anklicken, und das auf dem PC befindliche Bild auswählen, dann klickt man auf das Feld “Attachment hinzufügen“ und dann auf das Feld “in den Beitrag einfügen“.
In der Beitragsvorschau wird das Bild noch nicht angezeigt, nach Absenden des Postings erscheint es aber im Beitrag.

Eine Bitte in diesem Zusammenhang wäre, dass derart eingefügte Bilder ein Maß von 800 Pixel in der Breite nicht überschreiten sollten, da sonst bei der Betrachtung ein Seitenscrollen erforderlich würde. Urheberrechte müssen selbstverständlich immer beachtet werden!

Dies und andere Erklärungen zur Forenbedienung hier zu finden:
http://www.panzerwelten.de/forum/showthread.php?tid=977

[Roy Rakete]

Ok, dann probier ichs mal:

[attachment=2069]

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Jo, hat wohl geklappt.

Also ich unterstell ihm mal, dass er normal aussieht.
Immo ist er immer noch eingebuddelt, erscheint aber hin und wieder am Höhlenausgang um dann sofort wieder zu verschwinden. Was nachts passiert weiß ich nicht, heute werd ich ihn mal beobachten wenn nur noch ein schummriges Lichtlein brennt...

LG Roy

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[Moni Rademacher]

*nickt* sieht erstmal ganz normal aus.
Zudem sehe ich eine angenagte Grünlilie im Becken, von daher würde ich gar nicht unbedingt davon ausgehen, dass er gar nichts frisst, möglicherweise differieren seine Vorstellungen von schmackhafter Nahrung derzeit einfach ein wenig von deiner

[Roy Rakete]

Hallo,

ok, dann warte ich einfach noch ein bisschen.
Ab wann muss ich mir Sorgen machen wenn er das angebotene Futter nicht annimmt?

und weils so schön war und ich so stolz bin, noch ein Foto ;-))

Liebe Grüße
Roy

[Moni Rademacher]

Also solange er nicht apathisch wird oder beginnt Gliedmaßen zu verlieren, würde ich mir zunächst keine Sorgen machen.

[Roy Rakete]

Hallo,

muss leider sagen, dass er immer noch nichts frisst. seit nun ziemlich genau 4 Wochen. Er frisst auf jeden fall nicht das was ihm angeboten wird und die Pflanzen sehen eigentlich auch ganz in Ordnung aus. Er hat sich eingebuddelt und erscheint hin und wieder am Höhlenausgang, aber sowie sich was bewegt ist er blitzartig wieder weg. Das ist nicht apathisch oder??
Er scheint nachts auch ins Wasser zu gehen, denn man sieht den Trampelpfad. Hab ihm die Fressschale mitten in den weg gestellt und er schreitet einfach drüber weg!

Kann er eigentlich Wasser aus dem Wasserteil heraustransportieren? Der Wasserstand nimmt so etwa 3 Liter pro woche ab, aber es bilden sich keine Schlammigen Pfützen, habe extra Bodenproben genommen. Habe auch noch mehr Höhlen installiert.

Weiß nicht so recht was ich jetzt machen soll!

Danke für eine hilfreiche Antwort!

Roy

[Moni Rademacher]

Hallo Roy,
also zunächst zum Wasserstand. Ein Teil des Wassers wird sicherlich verdunsten, um aber genaueres dazu abschätzen zo können, müsste ich erstmal wissen, wie du das becken nun letztendlich aufgebaut hast – letzter Stand war ja, dass du einen fixen Wasserteil einbauen wolltest, aber wie du ihn nun realisiert hast und wieviel Wasser er fasst, hattest du noch nicht erwähnt.

Zur Krabbe:
Nö, das klingt mal gar nicht apathisch, im Gegenteil, das Kerlchen hat offensichtlich ausreichend Energie um ein gesundes und schnelles Fluchtverhalten an den Tag zu legen. Insofern würde ich nach wie vor sagen, da kannst du nur abwarten.
Unser Weibchen hat in den letzten Wochen auch quasi nichts mehr gefressen, war nur noch an Land und hat sich nun gestern endlich nach 20 Monaten gehäutet. Sie hat einfach in den letzten Wochen eine sehr lange Häutungsvorbereitungsphase durchlebt und daher kaum Nahrung zu sich genommen, ihre Wehrhaftigkeit oder Agilität hat dies aber nicht eingeschränkt.

[Roy Rakete]

Hi, danke für die Antwort!
Komme mir irgendwie schon vor wie eine übereifrige Mutter vor, "Kind, so iss doch was..."

Hier mal ein paar Bilder des Beckens, der Wasserteil und ne Gesamtansicht. Haben einen festen Wasserteil installiert, nach Vorbild eines Beckens das hier vorgestellt wurde!
Der Wasserteil fasst so ca 7 Liter, der Stein wird heute noch gegen eine wieauchimmer geartete Höhle getauscht. Da dieser Teil wöchentlich ca 3 L Wasser verliert, nehme ich an, dass der Harlekin etwas raustransportiert :question
Braucht er das Wasser zum Atmen, wenn er stundenlang in der Erde hockt?
In einer Pfütze sitzt er nicht, das heißt wenn er sich häuten will muss er schon ins Wasser?
Finde auch, dass er irgendwie aussieht als wär der Panzer ne Nummer zu klein, vielleicht bilde ich mir das auch nur ein. An den "Ellenbogen" scheint es als würde es etwas eng sein *schulterzuck*

LG Carmen alias Roy

[Ollie Mengedoht]

Hi Carmen,

zunächst schaut es aus, als ob der geklebte Sand auf dem Plexiglas bis nach ganz oben reicht, ob um die Kante, kann ich nicht sehen. Dort könnte durch Kapillarkräfte das Wasser in den Landteil gezogen werden. Einige Millimeter des Plexiglases müssen daher frei bleiben.

Wasser mitnehmen: Ja, 2 oder 3 Milliliter mag er pro Besuch mal in seinen Kiemenkammern mitnehmen, aber keine nennenswerten Mengen! Viele Mangrovenkrabben (v.a. aus der Familie Sesarmidae) nehmen Wasser in ihren Kiemen mit an Land, wo sie es erneut mit Sauerstoff anreichern können, indem sie es vorne aus den Kiemenkammern heraus über die Pterygostomilaregionen (der "Bart" sozusagen *g*) laufen lassen und wieder aufnehmen. Landkrabben aus der Familie Gecarcinidae brauchen dies eigentlich nicht, ihnen reichen feuchte Kiemen völlig aus.

[Roy Rakete]

JUHUUUU!!
Marvin ht sich zum ersten Mal in meiner Obhut gehäutet!
Natürlich war ich zuerst schockiert! Aber dann habe ich ihn gesehen, er ist vorerst etwas dunkler.
Die Exuvie sollte ich drinlassen nicht wahr? Oder besser ausholen? Ich weiß, dass das hier auch irgendwo steht, aber ich bin grad zu aufgeregt um hier rumzusuchen...
Dann muss er nun etwas länger in der Übergangswohnung verweilen (wird ja gerade umgebaut) bis er ausgehärtet ist. Reicht ca eine Woche?

Er sieht jetzt aucvh viel größer aus aber das ist wahrscheinlich einbildung.. ;-)
Viele glückliche Grüße
Carmen

[Devil-Crusta10]

Hi Carmen,

bitte drin lassen, wenn Marvin ausgehärtet ist wird er sich Teile davon wieder zu Gemüte führen.
Du kannst allerdings die beiden Scheren abbrechen und trocknen, die frißt er eh nicht, sind zu hart, und so hast du für später immer etwas zum Wachstumsvergleich, hab ich bei meiner Mrs. Mortimer auch gemacht.

[Krabbenbrei]

Ja, die erste Häutung ist doch die schönste. Finde es aber immer wieder aufregend und faszinierend

Wenn Du die Exuvie trocknen möchtest, kannst Du sie auch rausholen. War bei meinen Krabblern bisher kein Problem. Ich gebe ihnen dafür immer zerkleinerte Eierschale ins Becken.

Frisst Dein Marvin denn mittlerweile???

Gruß
Carina

[Roy Rakete]

Guten Morgen,

nein leider frisst er immer noch nix von dem was ich ihm anbiete. Vielleicht bessert sich das jetzt? Vielelicht war es wie weiter oben beschrieben eine lange Vorphase zur Häutung? Ich hoffe es und werde weiter berichten.

LG
Carmen

[Krabbenbrei]

Hast Du Deinem Krabbler mal Posthornschnecken ins Wasser gesetzt?? Meiner frißt auch immer lieber die Schnecken als das was ich ihm so an Grünzeugs ins Becken lege. Zur Zeit steht meiner noch auf Banane. Das kann aber in einigen Wochen auch wieder ganz anders aussehen...

[Ollie Mengedoht]

Hiho

Schön für Deine Krabbe und Dich. Die Exuvie kannst Du herausnehmen, wenn Du sie trocknen (evtl. mit Klarlack versehen) und aufbewahren willst, ansonsten lass sie drin. Auch einige Wissenschaftler empfehlen dies (z.B. explizit Dr. Michael Türkay für Landrkabben/Gecarcinidae).

Unsere Beobachtungen differieren von Art zu Art, wer seine Hüllen hinterher wieder auffrisst, bei Cardisoma war es eher nicht der Fall. Dazu kommt: Ohnehin sollten die Krabben kalkhaltige Nahrung bekommen bzw. immer im Becken haben wie Sepia-Schulpe, zerkleinerte Eierschalen, Hühnerknochen mit Knoprel- und Fleischresten (abgespült unter Wasser wg. zuviel Fett im Wasser) o.ä. Dann (!) ist es auch kein Problem, wenn man die Exuvien entnimmt und aufbewahrt. Alternative (bzw. ein "Zwischending" hat Heike ja genannt).

[Moni Rademacher]

Guten Morgen,

nein leider frisst er immer noch nix von dem was ich ihm anbiete. Vielleicht bessert sich das jetzt? Vielelicht war es wie weiter oben beschrieben eine lange Vorphase zur Häutung? Ich hoffe es und werde weiter berichten.

LG
Carmen

Hallo Carmen,
momentan kann er vermutlich einfach auch noch nichts fressen, er muss zunächst einmal aushärten voher wären seine Scheren einfach noch zu weich um Nahrung wirklich gut aufzunehmen. In anbetracht der relativ langen Häutungsvorbereitung kann auch die Aushärtung recht viel Zeit erfordern, so eine Woche Aushärtungsphase würde ich da locker kalkulieren.

[Roy Rakete]

Hallo,

vielen Dank für die Tipps. Von der Schale hat er den "Deckel" ganz schön was weggenagt, gestern habe ich die Exuvie dann entfernt, da ich im Übergangsbecken keinen Filter habe und das Wasser wechseln muss.

Die große Schere habe ich rausgenommen und versuche sie zu konservieren.

Wir starten am WE den Umbau des Beckens, aber ich denke er muss auf jeden Fall noch ne Woche im Übergangsbecken bleiben, damit er nicht soviel Stress hat. Müssen sowieso auch noch die ein oder andere Sache besorgen, und der Wasserteil muss ja auch wenigstens etwas einlaufen.

@Krabbenbrei: Schnecken hat er immer ausreichend zur Verfügung (diese 0815-Schnecken, die man sich mit Pflanzen immer wieder einschleppt, jetzt ärgere ich mich aber nicht mehr drüber, sondern versetze sie einfach zu Marvin :idee) Habe allerdings noch nie gesehen, dass er sie auch frisst.

Liebe Grüße Carmen

[Roy Rakete]

Er frisst, er frisst!
Er hat Paprika für sich entdeckt! Und die Eierschalen verputzt er auch! ganz schön große Mengen! Bin Überrascht und freue mich.

LG und ein schönes Restwochenende!